In welcher Konstellation könnte es gut (für Semire) sein?
Das weiß ich nicht. Ich kann diese Geister nicht wirklich einschätzen. Sind alle nur böse oder gibt es vielleicht auch gute Geister? Schließlich hat einer von Ihnen damals Quilûn gerettet. Und wenn die Geister schon länger von Semires Doppelleben wissen, warum hat noch keiner ihr Geheimnis verraten?
Oh wie typisch für Bernd! Erst setzt er alles daran, dass wir Leser eine Figur ins herz schließen und dann bringt er diese hinterrücks um! 
Aber ich fange mal am Anfang des Abschnitts an. Kyrin und Abuliar wollen den Wahrheitsgehalt von Bulgadohms Aussagen prüfen, mit einem magischen Lügendetektor. Coole Idee. Nur leider geht sie nach hinten los. Und am Ende ist Bulgadohm tod. Diese ganze Szene war sehr spannend. Die schrecklichen Erinnerungen von Kyrin, wie das Volk unter den Adligen zu leiden hat waren echt hart. Da traten mir auch die Tränen in die Augen. Was für eine grausame Welt.
Die Hochzeit von Quilûn und Semire findet tatsächlic statt. Aber die Zeremonie ist nicht wirklich romantisch. Es war interessant und wir sind mal etwas tiefer in den Berg gekommen. Das hat mir gefallen. Dieses Einsetzen und Einritzen des Steinplättchen über dem Herzen war irgendwie seltsam und ich fand es komisch, dass dieser Geist soviel grausame Freude an den Schmerzen der beiden hatte. Aber vielleicht war diese hämische Freude auch daher, dass dieser Geist von Semires Doppelleben weiß und es ihr zu verstehen gibt durch die eingeritze Rose. Nur was hat es nun zu bedeuten, dass die Geister davon wissen? Ist das gut oder schlecht?
Die Verwandlung von Doryam in einen Unsterblichen. Das fand ich spannend zu lesen. Nun wissen wir endlich auch, wie das so abläuft. Diese unterirdische Kaverne war schön, aber irgendwie unwirklich. Blumen und Schmetterling tief im Berg, damit hätte ich so jetzt nicht gerechnnet. Und dann dieses Verschmelzen mit dem Stein.
Hat Doryam eigentlich irgendwelche Beruhigungsmittel bekommen?
Der Arenakampf .... also das Elaimon derjenige ist, der Brotan hinterrücks umbringt damit habe ich so gar nicht gerechnet. Da war ich völlig perplex. Erst rettet brotan ihn noch und sagt er ist ein Freund und dann sowas. Pfui Teufel, das ist böse. Das Tarima das Volk mit gartis Lammspießen besticht, damit sie Brotans Tod fordern ist nicht überraschend aber Elaimons Tat schon. Der arme Brotan. 
Ich denke allerdings, dass Brotan nun als Imagolem, als besonderer Imagolem von Kyrin, noch eine wichtige Rolle spielen wird. Da bin ich mal gespannt.
Semire ist völlig fertig nach Brotans Tod, gefühlsleer. Ich hatte kurzzeitig die Befürchtung sie würde sich in den Tod stürzen. Bei dem Zusammentreffen mit den drei Männern hab ich schon Schlimmes befürchtet, abre dann kommt die "allte" Semire doch wieder zum Vorschein und setzt den Kerlen ganz schön zu, einen tötet sie sogar. Allerdings weiß ich noch nicht, was genau Brotans Tod jetzt bei ihr an Veränderungen hervorruft. Ich habe da so meine Bedenken....
als nächstes werden die Unsterblichen doch sicherlich Nachwuchs haben wollen
Vielleicht ist sie ja von Brotan schwanger
Das ist auch meine Überlegung. Das würde mich nicht überraschen.
Die Unsterblichen bleiben weiterhin sehr undurchschaubar, ich kann sie einfach nicht einschätzen.
Ja aus denen werde ich auch nicht schlau.
Aber woher wissen sie das? Wissen sie wirklich alles ? Ich glaube ja eher an Spione
Das habe ich mich ebenfalls gefragt ... die Vorstellung, dass Steinwände quasi Ohren haben, über die die Unsterblichen alles mitbekommen können, finde ich ziemlich gruselig. Spione wären da doch handfester.
Ja die Vorstellung, dass die Unsterblichen in allem was aus Stein ist sein können und alles mitbekommen finde ich auch ziemlich gruselig. Da sind mir die Spione auch lieber.
Ob sie noch einen weiteren Kopf holen?
Darauf bin ich auch gespannt.
Einerseits brenne ich zwar auch darauf, Antworten zu bekommen, aber andererseits ist es auch ein verdammt hohes Risiko.
Ja ob das wirklich so gut ist, da bin ich mir auch nicht so sicher.
Falls er doch als Imagolem weiterlebt, bin ich gespannt, ob sich starke Gefühle, wie seine Liebe zu Semire, dann irgendwie bemerkbar machen werden.
Darauf bin ich auch gespannt. Ich denke auf jeden Fall, dass Brotans Geschichte noch nicht zu ende ist.
Mit ihm gab es keinen Alltag, kein Erlebnis, dass irgend etwas relativiert hätte, und die Verliebtheit war noch frisch und kein Stückchen abgenutzt. I
Ja die erste Liebe und der erste Liebeskummer sind heftig. Es hat sich schon so mancher Teenager aus Liebeskummer etwas angetan. Wenn meine Tochter ihren ersten richtigen Liebeskummer hat davor fürchte ich mich schon jetzt....
Es prüfe, wer sich ewig bindet ...
Nach der Äußerung habe ich schlimme Befürchtungen ...
Grauwacht hab ich noch nicht gelesen. Ist aber auf meinem Tolino. Dann werde ich es bald mal lesen. Mal sehen, ob ich auch zu dieser Leserschaft gehöre. 
Tragisch finde ich, dass der Pfeil durch Kyrin geschaffen wurde.
Ja das finde ich auch.
Nun verstehe ich auch, warum er Semire davon nichts erzählt hat, sie hat sich damit arrangiert, in dem höfischen Intrigenspiel gekonnt zu agieren. Jetzt aber mit ihrer Liebe zu Brotan könnte ihr eine Realisierung der Pläne ihres Vaters zugute kommen, denn dann könnte solche eine Beziehung deutlich realisierbarer sein wie unter den gegebenen Umständen.
Das stimmt. Jetzt wird so einiges klarer.
ich habe immer noch nicht kapiert, wie das Spiel genau funktioniert
Willkommen im Club. 
Ich auch nicht.
Steckt da ihr Mann dahinter? Mich wundert es nämlich schon die ganze Zeit, dass er so überhaupt nicht eifersüchtig ist, wenn Alita und Quilûn ständig zusammenstecken. Vielleicht liegt das an dem Band mit dem Stein, dass er sie so irgendwie in der Hand hat.
Das wäre auch eine Möglichkeit. Das würde dann wohl bedeuten, das dieser Zauber nur dann greift, wenn Anthurel nicht bei ihr ist? Kann sie ihn dann abnehmen, wenn sie bei ihm ist? Trägt sie ihn freiwillig? Irgendwie passt da meiner Meinung nach etwas nicht. Ich denke, da steckt noch mehr bzw. was anderes dahinter. Ich kann nur nicht sagen was.
Schade, dass doch sehr schnell ausgeblendet wurde, wie Semira ihre Unschuld verliert, so ein bisschen Prickel wäre doch noch nett gewesen
Das finde ich auch. Ich hätte da auch gern etwas mehr drüber gelesen.
Da kommt meine romantische Ader durch.
Aber richtig ausgelebt hast du sie nicht. Sonst hätten wir Leser etwas mehr über das Liebesspiel der beiden lesen dürfen....
Wir benötigen als eine Art riesiger Friedens-Joint, damit alle Ruhe geben.
Da fallen mir spontan die Quabiten aus Perry Rhodan ein. Vielleicht können wir die ja kurz mal importieren. 
wer weiß, ob der Berg dann nicht zu einer Art "Gegenschlag" ausholt.
In die Richtung denke ich auch. Irgendetwas hält das Kristallherz gefangen. Und der Berg begehrt dagegen auf. Daher auch diese Beben usw. Ich denke, dass sich der Berg bald für seine "Beschränkungen" rächen wird.
Frage in die Runde: Wer von Euch erwartet bei dieser Geschichte ein schönes nettes romantisches Happy End?
Nein. Wir wissen ja, wer der Autor ist. Kannst du überhaupt solche Bücher schreiben?
Die Frage spiele ich gern zurück: Bei dem, was Ihr bisher über die Welt und die "Lage der Nation" wisst - was wäre der positivste Ausgang, den Ihr Euch vorstellen könnt?
Typisch, eine Frage mit einer Gegenfrage beantworten und die Leserunde zur Disskusion anregen. Das gefällt mir so an den Leserunden mit dir.
Kurzfassung des Ideals: Gleichstellung für alle, die Befreiung des Berges, die Gravilier wieder zurück in ihrer alten Heimat, Frieden und Wohlstand für alle. Und jeder darf lieben wen er möchte. Happy End für alle. Das wird nur nicht passieren.
Also realistisch ist auf eine gelungene Revolution und eine Änderung des Machtgefüges auf dem Berg zu hoffen. Aber wahrscheinlich mit sehr großen Opfern verbunden.
Im Gegenteil: Schraubt Eure Erwartungen nach oben - jetzt geht's erst richtig los!
Naja ... je höher desto tiefer der Fall ....
Naja wo ist oben, das ist hier doch die Frage
Das hast du Recht.
Ein spannendes, romantisches und aufschlussreiches Kapitel.
Die Verlobungszeremonie fand ich toll. Gut beschrieben, faszinierender Zauber mit diesen "Schweberüstungen". So eine hätte ich auch gern. mit diesen großen Flügeln musste ich an Engel denken. Ich bin gespannt, ob diese Eheschließung auch tasächlich zustande kommt. Ich hab da so meine Zweifel. Noch dazu, wo beide sich nun jetzt zu Anderen hingezogen fühlen. Und beides Menschen, die sie eigentlich nicht haben dürfen. Das wird noch spannend.
Quilûn fühlt sich zu Alita hingezogen. Inwieweit das auch für Alita auf Quilûn zutrifft weiß ich nicht. Vielleicht hat sie ihn nur gewähren lassen weil er der Graf ist? Ich frage mich allerdings, was es mit diesem Halsband auf sich hat. Auf jeden Fall etwas mit Magie, schließlich ist diese steinerne Rose ist doch bestimmt irgendein Zauber. Nur was für einer? Ein Schutzzauber vor einer Krankheit, so wie Quiûn vermutet oder etwas ganz anderes?
Das Aufnahmeritual von Brotan in die Gladiatrengemeinde hat mir gut gefallen. Etwas brutal, aber trotzdem passend und nachvollziehbar. Auch schient sich zwischen Brotan und Elaimon eine Art Freundschaft oder Bündnis zu entwickeln. Das gefällt mir. Brotan entwickelt sich zum Publikumsliebling. Das überrascht mich nicht.
Semire und Brotan.
Wie schön. Erst ein bißchen Katz und Maus spielen und dann "fall in love". Das hat mir insgesamt sehr gut gefallen. Es war vorauszusehen, dass Brotan eine Partie Flug und Fall gewinnt und die Rose entblättert. Allerdings hat Semire da etwas nachgeholfen. 
Zum Glück hatte Brotan genug Verstand, die kleinen Gesten zu deuten. Ich war auch nicht überrascht, dass Brotan in der Rose vom Lustgarten Semire erkannt hat. Er hat eine gute Beobachtungsgabe, ihm entgehen Kleinigkeiten und Details nicht. Der Tanz der beiden war sehr romantisch.
Diese Hinrichtung von Jasita war schrecklich. Sie tat mir unendlich leid. Wie grausam das war. Da hätte ich an ihrer Stelle den Levitationszauber gleich über dem Abgrund ausgespuckt um zu Tode zu stürzen, als mich vorher noch steinigen zu lassen. Und dann wird sie noch von denen gesteinigt, denen sie vorher helfen wollte. 
Kyrin offenbart nun endlich Golars ware Absichten und seinen Traum von einem gleichberechtigten Leben auf dem Berg. Das passt zu ihm. Und natürlich hat sie keinerlei Problem Quilûn mit ins Boot zu holen. Das passt einfach richtig gut zusammen. Und Golar war schon sehr fleißig. Die Revolution beginnt in kleinen Gruppen und verbreitet sich so weiter. Ein schlauer Plan. Nur leider auch tödlich für Golar. Der Zauber von Kyrin tötet am Ende Golar. Das ist schrecklich traurig. Die arme Kyrin. Mit dem Wissen, dass es ihr Zauber war, der Golar das Leben gekostet hat muss sie nun leben.
Diese Szene haben wir im Lektorat überarbeitet, weil zunächst nicht klar war, dass es sich bei dem Bären um das Tier handelt, das man bei Erlyks Befreiung im ersten Band gefangen genommen hat. Deswegen stehen jetzt Tarimas erklärende Aussagen im Buch.
Das es sich um "den" Bären handelt war mir anfangs auch nicht klar. Die Erkenntnis kam erst durch Tarimas Aussagen.
"Perfekt füreinander sein" und "keine Zukunft haben" klingt wie ein Widerspruch ...
Ja und nein .... ich meine dass sie vom Wesen her ideal füreinander sind. Sie denken ähnlich, haben ähnliche Interessen, ergänzen sich
gegenseitig .... passen einfach wie Topf und Deckel zusammen. Leider können sie aber nicht "offiziell" als Paar zusammen auftreten, weil es die gesellschaftliche Schranken nicht erlauben. Es muss eine heimliche Liebe sein. Und darum haben sie keine richtige Zukunft/Perspektive. Leider.
Semire ergreift die günstige Gelegenheit um mit alten Traditionen zu brechen. Sie befreit sich und zeigt offen, wem der Sieg von Haus Schneegrund zu verdanken ist. Das gefällt mir. Die Reaktion von Semire auf Brotan fand ich nicht wirklich überraschend, irgendwie hab ich sowas schon geahnt. Die beiden sind perfekt füreinander. Nur leider haben sie als Paar keine Zukunft. Aber vielleicht kann sich Semire ja Brotan als Liebhaber nehmen? Ich denke bei den Römern war das nicht ungewöhnlich, dass ein guter Arenakämpfer als Liebhaber in so manches Bett geholt wurde.
Die Zweckehe zwischen Quilûn und Semire erscheint mir durchaus sinnvoll. Wer weiß, ob Graf Golar nicht genau sowas bezweckt hat mit der Wahl seines Nachfolgers? Auch Quiliûn scheint sich langsam an seine Grafenrolle heranzutasten. Die Idee,, wie man Doryam loswird ist genial. Mal sehen was die beiden noch so gemeinsam erreichen. Da bin ich gespannt. Und das es eine Zweckehe ohne körperliche Nähe sein wird steht außer Frage.
Kyrin holt Abuliar mit ins Boot. Auf den wäre ich ja so gar nicht gekommen. Aber sie macht das schon clever. Und dass Abuliar und Agohn keine Freunde sind ist ein Bonus obendrauf. Ich bin sehr gespannt, ob die beiden das Kristallherz des Berges finden.
Brotans Arenakampf war sehr aufregend. Aber der Bär tat mir auch leid.
Quilûn geht mit den Lichtknechten in den Berg und arbeitet mit. Das gefällt mir. Ich kann durchaus nachvollziehen, das sich Quilûn, trotz der Gesteinsmassen um ihn herum, im Berg frei fühlt. Frei von den Zwängen, den Intrigen, .... Mal sehen, was da so im Berg passiert. Auf den Gang in den Berg freue ich mich sehr und ich bin mega gespannt. Wer weiß, ob Quilûn nich seine Eltern irgendwei dort unteb trifft. Oder den Geist, der ihm damals geholfen hat? Vielleicht erfahren wir ja den Grund für diese Hilfe....
Ein bisher sehr spannendes Buch. Es fällt mir oft schwer es wegzulegen. Leider hat die Schule wieder angefangen und ich habe nicht ganz soviel Zeit zum lesen wie ich gern hätte. Ich klettere irgendwie ziemlich langsam hinter euch her ....
Beeindruckend fand ich auch den Geheimeingang, hatte ein bisschen was Harry Potter.
Ja da musste ich auch an das Büro von Dumbledoor denken. Oder das reisen im
Kamin mit diesem Flugpulver.
Noch viel mehr habe ich Teppiche geknüpft - das konnte ich nämlich gemeinsam mit meiner Mutter machen, es war eines ihrer Hobbies. Heute liegt einer der Teppiche, die wir gemeinsam geknüpft haben, vor meinem Bett.
Das finde ich süß.
Ob er immer noch seine Eltern sucht? Und auch finden wird?
Das frage ich mich auch.
Der Hammer war dann, wie der Alte den Schreiber Lastonn abkanzelt, so dass sich dieser ganz flott trollt und die beiden Magier in Ruhe lässt
Ja die Szene fand ich auch sehr lustig.
Sein Sohn ist das beste Mittel, ihn zu erpressen.
Oh das ist mir noch gar nicht so richtig aufgefallen, dass Doryam droht erlyk etwas anzutun. 
Wie gut das es euch gibt.
Alita Blitzdorn tut mir aufrichtig Leid. Sie ist dermaßen in dieser Tretmühle namens Ehe gefangen. Ich könnte verstehen, wenn sie sich ihres Mannes entledigt, nein, ich wünsche es ihr sogar. Sie würde doch gut zu Quilûn passen, was meint Ihr? Ich denke auch dieses Verhalten ihres Bruders wird Kyrin davon abhalten, sich ihm zu öffnen.
Ja Alita tut mir auch leid. Ich würde ihr wünschen, dass sie Anthrel mal Paroli bietet. Aber das wird wohl nie passieren.
Denkt Ihr, dafür ist Alita "der Typ"?
Nein absolut nicht.
Denkt Ihr, Quilûn und Alita würden zusammen passen?
Hm schwer zu sagen. Aber ich glaube eher nicht. Sie sind beide keine starken Persönlichkeiten. Sie könnten sich nicht gegenseitig stützen. In der derzeitigen Situation, in der sich Quliûn befindet wäre das eher verheerend.
Er erwähnt ein Herz aus Kristall, das in dem Granit schlägt und jene, die weit unten ruht. Wer oder was ist "jene" tief unten im Berg? Wird der Berg nun zunehmend zornig über die "Pfuscherei" der Magier mit seiner Macht? Der Gravilioner erwähnt immer wieder, dass man dem Berg mit Demut begegnen muss. Welche Rolle spielen aber dabei die Geister, die im Berg leben und die doch die Magier und Tiefen Häuser unterstützen? Gehören sie eigentlich gar nicht in den Berg?
Gut gefallen haben mir auch die Zweifel Quilûns, was den Gang in den Berg angeht, die er Doryam gegenüber kundtut.
Ja das fand ich auch toll. Dieser Gang in den Berg ist nicht das non-plus-ultra.
Da stellt sich die Frage, was Kyrins Ziel ist. Je nachdem, was sie erreichen will, gibt es unterschiedliche Leute, bei denen sie Hilfe suchen kann. Wenn es im Kern um die Magie geht - wäre es dann klug, an Steinmeister Agohn als den mächtigsten Zauberer des Berges heranzutreten?
Auf gar keinen Fall an Agohn wenden. Dem trau ich keinen cm übre den Weg.
Ist das so?
Der Vergleich zu Kokain wurde ja schon gezogen. Es gibt reiche Leute, die regelmäßig Kokain nehmen und damit gut "funktionieren", es sogar als leistungssteigernd erleben. Echte Probleme kommen dann auf, wenn sie sich ihren Stoff nicht mehr leisten können. In Quilûns Fall steht ihm aber das Vermögen von Haus Schneegrund zur Verfügung - dafür dürfte er sich eine Menge Quadra besorgen können ...
Aber ist die dauerhafte Einnahme von Kokain nicht irgendwann tödlich?
Die Gedenkfeier ist der Moment, in dem ich dachte "Ja, deswegen hat der Graf den Maler ausgesucht..." Seine selbstlose Geste mit der Freigabe der Geiseln ist genau das Gegenteil dessen, was vom Establishment erwartet wurde. Er sieht die Welt nicht nur anders, er handelt auch anders.
Ja da hast du Recht.
Quilûn gönnt sich mal eine kleine Auszeit und lässt sich von Zimilia Eisklamm verführen. Doch diese hat natürlich dafür Gründ, die Quilûn erst später erklärt werden. Diese klein Szene bei der Trauerfeier von Graf Golar machte mal wieder deutlich, wie wenig Quilûn über die Welt des Adels weiß und wie naiv Quilûn dem ganze eigentlich gegenübersteht. Die Trauerfeier von Graf Golar war interessant. Es war schön zu lesen, wie solch eine Zermonie am Ianapat abläuft. auch der Gegensatz zu der kleineren Trauerfeier von Domor war gut gesetzt, sodass man ein gutes Bild davon bekam, wieviele Menschen zu Graf Golars Beisetzung gekommen waren.
Dass Quliûn sich Gedanken über die Zukunft seines Sohnes macht ist verständlich. Er liebt Erlyk sehr und hat Angst, dass ihn dieser plötzliche Adelsstand noch einsamer macht als er eh schon ist. Fürst Doryam ist einfach nur ätzend. Ein machtgieriger, hinterlistiger Feigling. Ihn mag ich ganz und gar nicht. Und er kann Quilûn garantiert noch sehr gefährlich werden, wenn er ihn nicht bald in die Schranken weist. Leider sieht es ganz danach aus, dass Quliûn nur mit Hilfe der Dämpfe der Quadra in der Lage ist sich als Graf zu behaupten. Wenn das mal nicht ein böses Ende nimmt....
Kyrin wandelt auf gefährlichen Pfaden. Ich bin mir nicht sicher, ob sie Buldagohm trauen sollte. Und erst recht nicht, ob es klug ist noch mehr Köpfe aus dem Dunkelsee zu holen. Es sieht doch sehr danach aus, dass die Gravioner dann wieder die Macht übernehmen wollen (werden?). Andererseits scheint es so, dass, wenn diese Ströme der Macht weiter so "gestaut" werden wohl alles zerstört wird. Was natürlich auch ein Katasrophe werden würde. Es ist schon eine ziemliche Zwickmühle. Vorausgesetzt Buldagohm sagt die Wahrheit. Dass Kyrin die Macht des Gravioners doch sehr unterschätzt hat zeigt sich darin, dass er das Gedächtnis von Asmodel lesen kann. Wer weiß, wozu er noch in der Lage ist. Und wozu erst alle Gravioner zusammen in der Lage sind .... Und Semire konnte Kyrin auch nicht täuschen mit ihrer angeblichen Vision. Das war kein sehr kluger Schachzug von Kyrin. Vielleicht wäre es ja besser, wenn Kyrin Semire ins Vertrauen zieht. Dann hätte sie sicher mehgr Handlungsfreiheit und ich denke schon, dass Semire Kyrin unterstützen würde.
Oh und der arme Brotan, welch grausame Methode, die Seele im Körper gefangen zu halten. Jetzt nützt ihm noch nicht mal eine Flucht aus der Arena. Was würde passieren, wenn er mit diesem Käfig um sein Herz flieht und dann irgendwo anders stirbt? Wird seine Seele dann für immer in seinem toten Körper gefangen gehalten? Die Demonstration von Tarima mit dem armen Vogel war sehr grausam. Was kann denn der arme Vogel dafür? Das fand ich schrecklich. Tarima wird mir immer unsympatischer. Sie ist von Rachsucht und Hass getrieben. Wer weiß wo das noch hinführt.
Diese Beratung mit den Unsterblichen war spannend. Und der Beschluss, die Fehde beizulegen und die verfeindeten Häuser für eine Weile zu trennen ist sicher klug. Aber dass die arme Bürger mit überteuerten Abgaben dafür zahlen sollen ist nicht richtig.
Es gibt einen speziellen Grund, aus dem Quilûn besonders stark auf die Quadra anspricht ...
Aha ... na da bin ich ja mal gespannt.
Was für Änderungen soll er denn anstreben?
Vielleicht eine Gleichstellung von Frauen und Männern? Selbst in unserem Mittelalter war es nicht gänzlich ausgeschlossen, dass weibliche Nachkommen geherrscht haben. Das wäre zumindest mal ein Anfang.
Was denkt Ihr: In welchem Alter hatte Semire vergleichbare Kenntnisse über das Leben des Adels, wie Quilûn sie gegenwärtig hat?
Ich denke, dass Semire das schon in ihrer frühestens Kindheit lernen musste. Es wurde ihr quasi mit in die Wiege gelegt.
Quilûn ist nun auf dem Berg im Tiefen Haus Schneegrund angekommen. Und nun muss er lernen, was es heißt DAS Oberhaupt eines Tiefen Hauses zu sein - ein Graf. Das wird ein langer und steiniger Weg. Die ganzen Intrigen und Taktiken des Adels, die unausgesprochenen Dinge zu erfassen. Und dann ist da anscheinend noch ein anderes Problem - die eingeatmeten Dämpfe der Quadra haben doch größere Konsequenzen als ich gedacht hätte. Sie scheinen eine Art Rauschmittel zu sein und Quilûn ist jetzt wohl irgendwie süchtig danach. Semire erkennt das und will aus Quliûn einen Süchtigen machen, damit sie ihn wie eine Marionette steuern kann, solange es notwendig ist, um ihn dann später dezent "hinter einem Vorhang" verschwinden zu lassen
. Hoffentlich kommt es nicht soweit. Ich wünsche mir, dass Quilûn einen Weg findet sich als Graf zu behaupten und vielleicht ein paar Änderungen bewirken kann.
Kyrin findet einen Weg mit dem Kopf des Gravioners zu kommunizieren. Der Zauber, den sie da meißelt ist wirklich genial. Das was Budagom über die Sröme der Macht erzählt und dass der Stein lebt klingt sehr spannend. Das macht mich ziemlich neugierig. Nun bin ich gespannt, wie bzw. ob sie die Forderung von Buldagohm umsetzt oder vielleicht einen Weg findet es nicht tun zu müssen. Auf jeden Fall muss Kyrin sehr vorsichtig sein. Agohn (irgendwie denke ich bei dem Namen immer an Argwohn) könnte für Kyrin sehr gefäjrlic werden und anscheinend hat er sie in sein Blickfeld gerückt. Im Moment geht es ihm vielleicht ja nur um die Steinbrenner aberb wer weiß.... Ich traue Agohn auf jeden Fall nicht über den Weg. Es würde mich nicht wundern, wenn er mit einem anderen Tiefen Haus unter einer Decke steckt und den Zauber der Steinbrenner darum unbedingt haben will.
Semire gefällt mir aber auch nicht. Sie weiß doch, dass der Maler sich nicht darum gerissen hat, Erbe desvreiches zu werden. Sie redet aber mit ihm, als sei er genauso ein machtgieriger Dummkopf wie dieser Frauenschänder.
Die Art, wie Semire mit Quilûn redet gefiel mir auch nicht sonderlich. Sie weiß genau, dass er ihr und ihrer Erfahrung mit dem Adel nicht gewachsen ist. Sie behandelt ihn wie ein Kind, von oben herab. Ich kann Semire sicher auch ein Stück weit verstehen - Quliûn hat das, was sie immer wollte. Aber Quliûn wollte diese Macht nie und ist logischerweise völlig überfordert. Ich würde es schöner finden, wenn beide einen Weg finden zusammen zu arbeiten und gemeinsam Haus Schneegrund führen.
Findest du? Ich hatte eher den Eindruck, dass sie viel zu viel Angst hat, dass Quilûn nicht ehrgeizig genug ist, die Macht zu halten, auch weil er einfach noch zu naiv ist, da er sich mit den ganzen Hofintrigen natürlich nicht auskennt; er hatte damit bisher nie was zu tun gehabt. Und sie will natürlich auch nicht, dass ein Anderer vom Haus Schneegrund oder seiner Verbündeten die Macht an sich reißt und ihr damit jeglicher Einflussnahme beraubt.
Ja Angst hat Semire wahrscheinlich auch irgendwie. Angst davor, das Jemand Quliûn die Macht wegnimmt und über Haus Schneegrund herrscht. Jamand, den sie dann nicht beieinflussen kann. Dann hat sie gar keine Macht mehr und muss wohl oder übel einen mächtigen Mann ehelichen.
Aber ein wenig mehr habe ich mir von Quilûn schon erwartet und denke, Golar auch.
Ich hatte auch etwas mehr Hoffnung und Erwartungen in Quilûn gesetzt.
Aber gleichzeitig wissen wir ja auch, dass er einfach keine Chance hat, wenn ihm niemand hilft. Wie soll er durch dieses ganze Geflecht an Intrigen und Verbündeten durchblicken und jedem Fallstrick aus dem Weg gehen.
Ja das ist auf jeden Fall so. Ich hoffe, dass er da noch jemanden (Semire???) findet.
Semire wäre vermutlich der bessere Graf des Hauses, aber hier fehlt Ihr die Weitsicht, dass eine Allianz mit Quilûn vielleicht mehr bringen könnte als sein Steuern.
Leider sieht es im Moment ganz danach aus.
Damit hast du recht, womöglich ist sie wirklich das kleinste Übel, ich hoffe ja immer noch auf eine "besondere" Verbindung zwischen den beiden, einfach aus dem Umstand heraus, dass sie ihm damals das Leben gerettet hat.
Das mit der "besonderen" Verbindung hoffe ich auch.
Das wird noch in diesem Band passieren - versprochen.
Da bin ich sehr gespannt drauf. Meine Grubenlampe und die passende Seilschaft liegen bereit
Wir steigen nahtlos wieder in die Geschichte ein. Das gefällt mir. Ich war sofort wieder am Ianapat und leider auch im Krieg und in den Intrigen der Mächtigen.
Semire ist wirklich sehr taff und geht mit erhobenem Schwert voran. Die Krieger kämpfen tapfer mit ihr und beschützen sie. Schade, dass sie die Anerkennung, die Semire eigentlich verdient, nicht bekommt. Ich kann aber verstehen, dass die Denk- und Verhaltensweise dieser Gesellschaft sich nicht von heute auf morgen ändern wird/kann. Aber ich hege die Hoffnung, dass es noch passieren wird. Semire hat dafür auf jeden Fall einen Grundstein gelegt. So wie Kyrin zu ihr sagt: "Und sie werden davon erzählen. Jedenfalls, wenn man sie nicht auslacht, weil sie einem schwachen Weib Bewunderung zollen."
Die Schalcht war sehr spannend und gut beschrieben. Semire ist eine gute Taktikerin und versteht es Pläne zu entwickeln. Dadurch gewinnen sie diese Schlacht. Die Szene in der Semire erkennt, das der Krieg eine schmutzige und hässliche Angelegenheit ist hat mir gut gefallen. Es macht Semire sehr menschlich.
Die Cleroniten sind die Einzigen, die sich nicht in das Machtgefüge und die Intrigen verstricken lassen. Sie sind neutral und können diese Position auch ohne Probleme halten, da jeder irgendwann einen Heiler braucht. Das finde ich gut.
Brotan tut mir leid. Ich hoffe, dass er es irgendwie schafft zu entfliehen. Ich möchte nicht, dass seine Seele irgendwann in einen Imagolem gesperrt wird.
Kyrin hat einen Kopf aus dem See geborgen. Nun bin ich sehr gespannt, wie es ihr gelingt das Verständigungsproblem zu beheben.
Was will sie mit dieser Macht anfangen? Macht korrumpiert und viel Macht korrumpiert viel....
Ja ein wenig nachdenklich hat es mich auch gemacht. Aber ich denke nicht, dass Kyrin ein Mensch ist, der nach Macht strebt. Meiner Meinung nach passt das nicht zu ihr.
Eine Frage in die Runde: Wie seht Ihr die Beziehung von Kyrin und Semire? Kann man da von Freundschaft sprechen? Ist es eher Respekt? Oder gar Vorsicht und Misstrauen?
Und eine zweite Frage: Ist es immer vernünftig, an einer Freundschaft festzuhalten?
Die Beziehung von Semire und Kyrin sehe ich derzeit nicht als eine Freundschaft. Eher Vorsicht und Misstrauen, gespickt mit ein wenig Respekt für die Leistungen die beide bisher gebracht haben. Aber da Kyrin eine Untergebene von Semire ist ist es sicher schwierig für sie eine auf Freundschaft basierende Beziehung zu Semire aufzubauen. Und Semire weiß, dass Kyrin irgendein geheimes Projekt im Auftrag ihres Vaters hat, ein Geheimnis, welches Semire noch nicht einordnen kann. Woher soll Semire wissen, ob es nicht etwas ist, was Semire schaden könnte?
Ob es immervernünftig ist an einer Freundschaft festzuhalten? Hat Freundschaft immer etwas mit Vernunft zu tun? Freundschaft besteht zu einem großen Teil aus Gefühlen. Die sind selten vernünftig, aber sehr oft gesünder für die Psyche wenn wir auf sie hören. Ich denke es kommt auch immer auf die Art der Freundschaft an. Wie tief sie ist. Und an einer wirklich richtigen, tiefen Freundschaft halte ich fest auch gegen jede Vernunft.
Ich dachte wirklich, Semire würde da drin ausflippen und ja, irgendwo habe ich gehofft, sie würde die Männer wirklich abhalten bzw. sie bestrafen. Ohne Kyrins Einflussnahme hätte sie garantiert auch etwas unternommen - und auch wenn ich befürchte, dass Kyrin recht hat, hätte ich mich wohl sehr schwer getan, ihrem Rat zu folgen.
Ja das dachte ich auch. Ich fand es auch schlimm, dass Semire den Frauen nicht helfen konnte. Aber ich denke, dass Semire sich, was solch ein Verhalten in der ZUkunft betrifft, bestimmt noch etwas einfallen lässt um sowas zu vehinder ohne dabei als typisch schwaches Weib abgestempelt zu werden.
Es ist ja auch mega-anstrengend, z.B. freue ich mich darüber, dass sich Kyrin und Semire scheinbar etwas näher kommen, aber gleichzeitig müssen sich beide mit irgendwelchen Hintergedanken rumschlagen, was der Andere vielleicht vorhaben könnte. Ganz ehrlich, ich glaube, da würde ich mich irgendwann freiwillig im See versenken lassen, wenn man dort dann viellecht seine Ruhe hat
Das geht mir auch so. Das wäre kein Leben für micht. Immer auf der Hut, niemandem trauen .... Hilfe
Ich möchte auf so eine artichoke Leben, aber dafür gibt es heute Mobbing. Es gibt wohl immer Menschen, die anderen gern in den Rücken schießen.
Da hast du leider verdammt Recht. Und Mobbing ist etwas, was extrem tiefe und schwerwiegende Wunden in der Seele/Psyche hinterlässt.
Mein Buch ist heute angekommen. 
Dankeschön, auch für die kleinen Extras.
Ich kann dich verstehen, mir geht es da genauso. Diese ganzen technischen Dinge verstehe ich auch nicht wirklich. Ich überlese dass dann einfach. Meistens erklärt sich ja zum Glück durch die Handlung das Wesentliche. So dass ich der Geschichte problemlos weiter folgen kann.
Supi. Ich freue mich sehr. 
Vielen Dank.
Natürlich bestätige ich meine Teilnahme.
Ja so gesehen hast du sicher recht. Als Übergangslösung vielleicht, aber auf keinen Fall als Dauerzustand. Wäre interessant zu erfahren, was aus den Planeten und Bewohnern die von Quabiten befriedetet wurden geworden ist.
Mir sind die Häppchen, von denen wir erfahren, ja schon fast zu wenig. Ich hätte mir gerne mehr Informationen gewünscht.
Ja da bin ich deiner Meinung. Ich hätte da auch gern noch mehr drüber gelesen.
Also kann man die Posbis umprogrammieren oder wie muss ich mir das vorstellen?
Ich habe da leider auch keine Ahnung. Ich könnte mir aber vorstellen, dass es ähnlich ist wie bei den menschlichen Wirten. Die Parasiten befallen den emotionalen Teil der Posbi und ändern so den Willen oder die Emotionen und Gedanken der Posbi. Auf die Art "überzeugen" sie die Posbi vielleicht von ihrem Standpunkt.
Leider ist die Geschichte nun schon zu ende. Schade eigentlich. Ich wäre gern mit der KRUSENSTERN noch weiter durch das All geflogen.
Die Verhandlung war spannend. Ich freue mich, dass eine gute Lösung für alle gefunden wurde. Und es ist fast so gekommen, wie ich es vermutet habe. Die Quabiten bleiben auf der KRUSENSTERN. Schön, das ADAM jetzt einen "Freund" hat mit dem er sich austauschen kann. Ich denke, dass die KRUSENSTERN und Viccor von den Quabiten profitieren werden. Nun kann Viccor neue, für ihn unbekannte Welten, mit ihrer Hilfe entdecken. Die Quabiten haben ja wirklich schon eine lange Geschichte. Es gibt sie schon seit Jahrhunderten und wären sie nicht mit dem Raumschiff der Kerouten abgestürtzt und in Vergessenheit geraten, dann wären sie sicher schon früher im Perryversum aufgetaucht. Die Absichten der Quabiten sind ja prinzipiell positiv. Aber diese Zwangsbefriedung ist auch nicht unbedingt die ideale Lösung. Sicher können damit langjährige Kriege beendet werden, aber der freie Wille und die Individualität gehen dabei verloren. Das ist meiner Meinung nach nicht richtig und der falsche Weg.
Für Styx und Avea hoffe ich, dass der Anschluss an die Liga gelingt. Jedenfalls hat Avea jetzt eine neue Aufgabe die sie sicherlich glücklich macht.
Alles in allem ein gelungenes Ende.
Das Buch hat mir gut gefallen und ich habe es gern gelesen. Ich denke nicht, dass ich jetzt ein PR- bzw. SF-Leser werde, aber die Geschichte war spannend.
Ja das genau ist die Frage.
