Edward Bulwer-Lytton - Zanoni

Es gibt 40 Antworten in diesem Thema, welches 10.616 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Breña.


  • Ach ich fand das erste Buch Klasse. Nur schade das Violas Vater nicht mehr auftauchen wird, denn wie bereits erwähnt, mochte ich dessen Charakter doch sehr. Nicht nur weil er mich an jemanden erinnerte.


    Tja, wie soll ich sagen? Bisher kann mich Bulwer-Lytton nicht umhauen, aber er enttäuscht mich auch nicht. Dass kaum etwas passiert finde ich problematisch beim über's Buch schreiben, nicht beim Lesen. Ich will doch nicht immer nur schreiben "Jetzt habe ich xy beendet." (Übrigens: das zweite Buch ist durch. :zwinker:) Zur Abwechslung fand ich die theoretischen Exkurse der letzten Seiten mal sehr interessant, immerhin ging's um Kunst(-theorie) und da kenne ich mich etwas besser aus. :breitgrins: Und ich glaube, insgesamt war Zanoni bei Erscheinen ein sehr modernes Buch, zumindest was die behandelten Themen angeht. Was meint ihr?


    Ach, und zwei Sachen fallen mir gerade ein: die direkte Ansprache des Lesers irritiert mich. Ich kann mich einfach nicht daran gewöhnen...
    Und wenn Zanoni oder Glydon ihre angebetete Viola ansprechen wechselt die Ansprache ständig, ich kann mir aber nicht vorstellen, dass der Übersetzer so unaufmerksam war, dass er ständig zwischen duzen und siezen springt. (Oder es war ein heißgelaufener 80er Jahre hightech Computer, denn in meiner Ausgabe findet sich kein Hinweis auf einen Übersetzer. :zwinker: Immerhin wird der Illustrator erwähnt - habt ihr auch Illustrationen?)


    Viele Grüße
    Breña

    "Natürlich kann man sein ohne zu lesen, ohne Bücher, aber ich nicht, ich nicht." J. L. Borges


  • Und ich glaube, insgesamt war Zanoni bei Erscheinen ein sehr modernes Buch, zumindest was die behandelten Themen angeht. Was meint ihr?


    Denke ich auch. Irgendwo war doch die Rede vom Universum und wie sich alles einmal aus dem großen Staub gebildet hat irgendwo im Weltraum etc. etc. Und kurz bevor ich das gelesen hatte, hab ich irgendwo in einer Doku genau diese Theorie gehört die Forscher irgendwann in den 80ern glaube ich aufgestellt hatten. Irgend sowas. Und es gab noch so eine Stelle im Buch wo ich dachte - Wow nicht schlecht!



    Und wenn Zanoni oder Glydon ihre angebetete Viola ansprechen wechselt die Ansprache ständig, ich kann mir aber nicht vorstellen, dass der Übersetzer so unaufmerksam war, dass er ständig zwischen duzen und siezen springt.


    Ist mir ehrlich gesagt auch noch gar nicht so aufgefallen.



    habt ihr auch Illustrationen?


    Ähm, nein ich nicht.

  • Ich hatte die ganze Woche kaum Zeit zum lesen und kam heute erst dazu. Hab aber auch bisher nur ein paar Kapitel geschafft. Diese waren aber sehr interessant! Buch Fünf dreht sich bisher fast ausschließlich um Mejnours (wie spricht man den Namen eigentlich aus?) und Glyndon. Und Die Hüterin der Schwelle tauchte auf! Sehr mysteriös mal wieder und wahrscheinlich eher eine Illusion bzw. im Rausch erblickt?!


    Auch ganz interessant war in Kapitel 5 der Hinweis "Hier ist im Manuskript einiges ausgelöscht". Wo plötzlich der Text aufhört. Soll man denn diese Hinweise ernst nehmen oder ist das nur ein Teil der Geheimniskrämerei? Was meint ihr?

  • insekt, ich fürchte Du hast Yvaine und mich gnadenlos abgehängt. :sauer:
    Ich dümpel am Anfang des dritten Kapitels herum, Zanoni hat Glydon gerade von der Existenz der Bruderschaft berichtet. Und mal wieder hat der Verfasser sich an den Leser gewand, oder besser an besagte Bruderschaft - und ich habe versucht Begriffe nachzuschlagen, zu denen ich online kaum etwas finde. Hamarim scheint ein biblischer Begriff zu sein, aber was soll ich mir darunter vorstellen? Die Chaldäer kannte ich bisher als antikes Volk, nun weiß ich mehr. Die meisten Andeutungen ignoriere ich einfach gekonnt, sonst sitze ich heute Abend noch hier. Ich befürchte, in einem Buch, das "Theurgie" heißt, werden mir weitere solcher Begriffe unterkommen, also freue ich mich auf weitere Google-Ergebnisse Hermetischer Orden. :zwinker:

    "Natürlich kann man sein ohne zu lesen, ohne Bücher, aber ich nicht, ich nicht." J. L. Borges


  • Buch Fünf...


    :redface: Oops da war ich zu schnell. Ich war in Kapitel 5 im Buch 4. Aber mittlerweile stimmt das. Jetzt stecke ich mitten in Buch 5... :wegrenn:


    Aber keine Sorge Breña ich werd diese Woche nicht mehr viel lesen können UND am Freitag startet eine andere Leserunde bei der ich mitmache. Heißt ich werd mit Zanoni etwas bremsen. :smile:

  • ... ihr Lieben.. bei mir ist's grad ganz schlimm... ich komm kaum zum Lesen, bin irgendwo im 3. Buch *sfz*


    Ich wüd sogern mehr zu dem Buch schreiben, aber ich hab im Augenblick den Kopf derart voll daß mir dann wenn ich hier sitz, nichts mehr einfällt. Ich glaub ich nehm mir das Laptop das nächste Mal mit ins Bett und schreib dann gleich wenn ich gelesen hab ...


    Insgesam bin ich immer wieder verblüfft weiviele glühende Verehrer Viola hat, obwohl sie (im Gegensatz zu allen Verehrern) für mich eher farblos bleibt. Vielleicht ist es aber auch Absicht so .. sie ist das hehre "Ideal" dem alle zustreben, das alle erlangen wollen und der Kampf um dieses Ideal bewegt verschiedenste Männer zu den verschiedensten Gedanken und Taten...


    Fand aber das Tagebuch der Sängerin sehr interssant zu lesen. Die direkte Ansprache des Lesers stört mich persönlich nicht, eher im Gegenteil. Wunderschön fand ich die Gedankenreise über die italienische Landkarte, um Zanonis Reise zu verfolgen, die ja auch direkt an an den Leser gerichtet war. Das Stilmittel mutet im ersten Moment manchmal etwas "kindlich" an, ist aber glaub ich in der Zeit in der das Buch geschrieben wurde vielleicht auch üblicher gewesen?


    @Brena


    Der Gedanke ans Nachschlagen kommt mir auch ständig ..., meist lieg ich beim Lesen aber abends im Bett und fern vom Computer, insofern bleibt es meist bei dem Gedanken. Wahrscheinlich müsste man das Buch lesen, alles anmerken was man nachsehen möchte und dann nochmal lesen und die Stellen genauer beleuchten. Das würde bilden, aber dafür wird mir definitiv die Zeit fehlen. Ein paar Stellen hab ich mir aber angemerkt (auf meinen geliebten Haftzetteln) und werd sie vielleicht irgendwann doch noch nachschlagen.


  • ... ihr Lieben.. bei mir ist's grad ganz schlimm... ich komm kaum zum Lesen, bin irgendwo im 3. Buch *sfz*


    Ist doch nicht schlimm. :smile: Ich hab zwar Buch 5 gestern beendet, werde jetzt aber erst mal nicht weiter lesen bis wir alle in etwa auf einem Stand sind denke ich. Nur allzu lange würd ich nicht gerne warten. Ich schieb erst mal ein anderes Buch dazwischen. Buch 5 hatte ich nur beendet damit ich die Pause nicht mitten in einem Buch mache.



    Ich wüd sogern mehr zu dem Buch schreiben, aber ich hab im Augenblick den Kopf derart voll daß mir dann wenn ich hier sitz, nichts mehr einfällt.


    Das geht mir allerdings genauso. Ist schon manchmal merkwürdig. :smile: Aber die Lösung kommt auch von dir:


    Ein paar Stellen hab ich mir aber angemerkt (auf meinen geliebten Haftzetteln) und werd sie vielleicht irgendwann doch noch nachschlagen.



    Insgesam bin ich immer wieder verblüfft weiviele glühende Verehrer Viola hat, obwohl sie (im Gegensatz zu allen Verehrern) für mich eher farblos bleibt. Vielleicht ist es aber auch Absicht so .. sie ist das hehre "Ideal" dem alle zustreben, das alle erlangen wollen und der Kampf um dieses Ideal bewegt verschiedenste Männer zu den verschiedensten Gedanken und Taten...


    Stimmt, über Viola wird eigentlich nur in den ersten beiden Büchern "recht viel" erzählt. Vielleicht kommt da am Schluss noch mal ein großes AHA und mit der Dame hat es was ganz besonderes auf sich.

  • So.. hatte heute mal eine Stunde lose, als ich auf meine Kinder beim Sport gewartet hab und bin jetzt bald mit Buch 4 durch, ich denk heute abend.
    Na ... Glyndon macht ja heftige Wechsel seiner Ansichten und Gefühle, über und für bestimmte Menschen und die Menschen im Allgemeinen durch; Hin und hergerissen zwischen dem Wunsch nach Liebe und Leben und dem Wunsch nach "Erkenntnis" . Find auch daß sich die Geschichte sehr spannend entwickelt und hab mich erstmal entschlossen das Buch einfach auch zu lesen und mich nicht damit zu quälen ständig irgendwo was nachlesen oder suchen zu wollen.


    Sehr schön fand ich heute dieses Zitat: "Mit Träumen beginnt alles menschliche Wissen; in Träumen schwingt sich über unermeßliche Räume die erste schwache Brücke zwischen Geist und Geist, zwischen dieser Welt und jenen anderen Welten! " Und was dann folgt ist ja sehr mysteriös und Glyndon erweist sich einmal mehr als zwischen allen Stühlen hin und hergerissen. Bin gespannt wie es mit ihm weitergeht.


    Mejnour ist mir als Person nicht sehr sympathisch, aber das soll er ja wohl auch nicht sein. Dieses über allem Erhabenen reizt ..., aber das soll es ja auch. Die Dialoge sind teilweise sehr interessant und böten mehr Stoff intensiver darüber nachzudenken, als ich im Moment dafür Zeit habe.


    Die Gedanken die mir beim Lesen durch den Kopf gehen, sind vielfältig, aber schwer hier in Worte zu kleiden.


    Illustrationen gibts in meinem Buch übrigens nicht. Der komplette Titel meiner Ausgabe lautet aber "Zanoni - Die sieben Stufen der Einweihung, der Liebe und des Opfers , Metaphysischer Roman.


    So mal sehen ob ich heute abend noch Zeit finde gleich weiterzulesen ... :)


  • Find auch daß sich die Geschichte sehr spannend entwickelt...


    Definitiv! Auch wenn der Schwenk zu Zanoni und Viola dann doch sehr bremst! Da kann ich dir nur zustimmen.


    Ich hätte am Anfang nicht gedacht das Glyndon eine so große Rollen spielen wird, es hatte für mich eher den Anschein das sich das ganze in eine Art "Liebesroman Zanoni & Viola" entwickeln würde. Zum Glück aber nicht! :zwinker:



    Mejnour ist mir als Person nicht sehr sympathisch,


    Findest du? Mh... Das einzige Problem das ich mit dem Kerl hab ist, ich weiß nicht wie ich den blöden Namen aussprechen soll! :grmpf:

  • .. ich hab eine Vorstellung davon wie man den Namen auspricht, aber ob die Stimmt, weiß ich auch nicht :breitgrins: . Ist immer lustig wenn man Namen die man nur liest dann mal versucht laut auszusprechen.


    Ja.. Mejnour - naja, Probleme hab ich nicht mit ihm, aber dieses "über allem Erhabene" ist nicht so meins. Wobei ich mir da absolut noch kein fertiges Urteil gebildet hab. Muß man mal abwarten.


    Aber die nächsten 3 Tage werd ich wohl nicht so arg viel zum Lesen kommen :zwinker:


    Bin eigentlich vor allem gekommen um Euch ein frohes Weihnachtsfest und schöne, friedvolle Feiertage zu wünschen! <img src="http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/xmas/a014.gif">


    Hab Euch noch was mitgebracht : Endlich wieder Weihnachtszeit, Wise Guys :zwinker:


    Viele liebe Grüße


    Yvaine <img src="http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/xmas/f034.gif">

  • Hi,


    da ich die nächsten paar Tage wahrscheinlich kaum bis gar nicht online sein werde und auch kaum Zeit zum lesen haben werde, wünsch ich euch auch schon mal ein schönes Fest!


    gruss

  • Na ihr beiden lest ihr noch mit?


    Ich bin mittlerweile auf Seite 412 will aber kurz 2 Zitate hier reinschreiben, denn die fand ich beide sehr schön. Und beide auf Seite 405:


    "Die erste Trennung ist immer melancholischer als billig; es scheint eine Unterbrechung des Daseins, das Liebe mit Liebe teilt; sie macht das Herz fühlen, welch für eine Leere das Leben sein wird, wenn die letzte Trennung, die doch einmal kommen muß, auf die erste folgen wird."


    "Als Mutter erhebt sie sich aus dem Verhältnis der Abhängigkeit zu dem der Macht; ein anderes lehnt sich an sie an, ein Stern ist in den Weltraum gesprungen in dem sie selbst Sonne geworden ist."

  • Moin,


    mein vorerst letzter Post hier, denn ich bin durch mit dem Buch. Auch wenn mir gerade die letzten 2 Bücher nicht mehr so gefallen haben.


    gruss

  • Ach je, ich trau mich kaum hier zu posten, denn ich komme so gar nicht weiter mit unserem guten Zanoni. Wenn ich im hektischen Dezember Zeit zum Lesen hatte, habe ich lieber zu anderen Büchern gegriffen, da Zanoni mich kaum gereizt hat... insekt, vielen Dank für Deinen guten Willen auf uns zu warten, der bei mir leider verschwendet war. :redface: Ich hoffe, Du konntest das Buch trotzdem genießen!



    Hab Euch noch was mitgebracht : Endlich wieder Weihnachtszeit, Wise Guys :zwinker:


    "Plötzlich ganz viel Zeit zu Hause" - na klar! :grmpf: :zwinker:


    Ich wünsche euch beiden ein gutes neues Jahr mit spannenden Büchern und viel Lesezeit! :zwinker:


    Viele Grüße
    Breña

    "Natürlich kann man sein ohne zu lesen, ohne Bücher, aber ich nicht, ich nicht." J. L. Borges

  • Wirst du das Buch denn nicht beenden? Nur weil ich fertig bin heißt das nicht die Leserunde ist vorbei.


  • Wirst du das Buch denn nicht beenden? Nur weil ich fertig bin heißt das nicht die Leserunde ist vorbei.


    Ich weiß, ich halte auch noch tapfer durch, obwohl inzwischen zwei andere Leserunden dazu gekommen sind (die lang geplante Neujahrsrunde zu A Long Way Down und die seit November immer wieder verschobene zu Die Weltenwanderin).
    Ich habe gerade Kapitel 6 des dritten Buchs beendet - Violas Tagebucheinträge aus dem Kapitel davor habe ich mehr überflogen als gelesen, aber die fürstlichen Pläne gegen Zanoni versprechen ja wieder etwas mehr Handlung. :zwinker: Allerdings: wenn ich für die rund 50 Seiten bis zum Ende des dritten Buches auch ewig lange brauchen werde, gebe ich auf... (Sorry, Yvaine!)

    "Natürlich kann man sein ohne zu lesen, ohne Bücher, aber ich nicht, ich nicht." J. L. Borges

  • Ich war über Silvester ein paar Tage weg, konnte deshalb hier nicht reinschaun oder schreiben....
    Aber ich hab "Zanoni" nun gestern auch beendet.
    Mir gings wie Insekt..., die letzten zwei Kapitel haben mir nicht mehr so gefallen und ich hätte mir erhofft doch noch etwas mehr von den Mysterien um Zanoni zu lesen und weniger über die Gräuel während der frz. Revolution. War ganz interessant, aber eigentlich hätten mich die Menschen um die es in dem Buch ging mehr interessiert.


    Und wenn ich ehrlich bin .... das Ende war zwar auf seine Art sehr schön, aber ich hätt mir in diesem Fall was anderes gewünscht. Dennoch mochte ich das Buch... auch wegen der Grundaussage, daß die Liebe doch über allem steht, daß sie das ist was die Menschen über sich hinauswachsen läßt.


    Ich denk mir wird das ein oder andere aus dem Buch doch noch länger durch den Kopf gehen und vielleicht les ich auch immer mal wieder ausschnittsweise rein, weil man bei diesem Durchlesen doch das ein oder andere schnell überliest.


    @Brena - nicht lesen !


    Wenn ich auch über die Feiertag insgesamt zuwenig Zeit hatte um mich hier aussreichend zu beteiligen, fand ich es schön daß Buch mit Euch zu lesen :winken:

  • Breña: Zanoni ist glaube ich keine Buch das man mit all zu großen Pausen lesen sollte. Allein schon wegen des gewöhnungsbedürftigen Schreibstils. :zwinker:


    Ich stehe mit einer geteilten Meinung zu dem Buch da. Auf der einen Seite war ich bis auf die letzten beiden Bücher doch sehr begeistert von dem ganzen, aber gerade diese letzten beiden Bücher haben dann alles nach unten gezogen. Schade eigentlich.


    ...aber eigentlich hätten mich die Menschen um die es in dem Buch ging mehr interessiert.


    Das ist das große Problem finde ich. Es wird erst über hunderte von Seiten etwas aufgebaut und dann in ein paar Seiten ist alles zu Ende.



    Dennoch mochte ich das Buch... auch wegen der Grundaussage, daß die Liebe doch über allem steht, daß sie das ist was die Menschen über sich hinauswachsen läßt.


    Und das wurde auch mit ein paar sehr sehr schönen Sätzen gesagt. Mein Zitatebuch hat sich über Zuwachs gefreut. :smile:



    Wenn ich auch über die Feiertag insgesamt zuwenig Zeit hatte um mich hier aussreichend zu beteiligen, fand ich es schön daß Buch mit Euch zu lesen :winken:


    Aber es war wirklich interessant deine Kommentare zu lesen und mit euch über das Buch zu reden / schreiben.


  • Breña: Zanoni ist glaube ich keine Buch das man mit all zu großen Pausen lesen sollte. Allein schon wegen des gewöhnungsbedürftigen Schreibstils. :zwinker:


    Daran habe ich mich inzwischen tatsächlich gewöhnt, und ich versuche auch keine allzu großen Pausen eintreten zu lassen - aber andere Bücher reizen mich einfach mehr. Und wenn mich ein Buch nach gut 150 Seiten bzw. einem Drittel des Gesamtumfangs noch nicht gepackt hat - naja. Es tut mir wirklich leid, dass ich deswegen so wenig zur Leserunde beigetragen habe.
    Gleich verziehe ich mich trotzdem mit Zanoni auf die Couch. :zwinker:

    "Natürlich kann man sein ohne zu lesen, ohne Bücher, aber ich nicht, ich nicht." J. L. Borges

  • Ist doch kein Problem. Wenn mir ein Buch nicht gefällt breche ich auch ab.