Deborah Crombie - Das Hotel im Moor

also ich muss gleich zu beginn sagen, dass ich noch nie einen "klassischen " krimi außer von Agatha Christie gelesen habe und wahrscheinlich deshalb eine andere meinung von dem Buch habe als Saltanah, du hast sicher schon viele solcher krimis gelesen :smile:
Ich habe bis Mitte kapitel 8 gelesen und bis jetzt finde ich es durchaus gut, ich finde den Superintendent Kincaid und seine Gehilfin Gemma recht sympathisch und finde die Beschreibungen der mitwirkenden personen und des Umfeldes prägnant aber nicht langweilig.
Schade finde ich es allerdings um das Opfer, da es bis dato die einzige Person war, die ich nicht so langweilig und glatt fand.

Ich werde mal sehen, wie sich die Handlung entwickelt und hoffe, dass noch ein bisschen mehr Spannung aufkommt

Ich stelle fest, dass sich mein Leserhythmus von der ersten Seite an an die Typologie "englischer Krimi" angepasst hat. Das Buch lese ich wie einen alten Freund, begegne Strukturen, die viele der "typisch englischen Krimis" haben und genieße das Lesen. Kein Nachdenken über Botschaften, sondern einfach nur auf der Jagd nach dem bösen Täter.

Bisher ist mir Kincaid gar nicht so unsympatisch vorgekommen. Dass er sich gerade nach der Entdeckung seines wahren Ichs Feinde macht, ist imho nicht seine Schuld. Wir als Leser wissen mehr, aber er als Hauptperson konnte natürlich gar nichts vorhersehen.

booki: Sebastian war sicher kein Unsympath und gewiss Pfeffer gegeben, aber ich tippe mal, dass er aufgrund seiner scharfen Sicht der Dinge in die Schusslinie geraten ist. Er ist - zumindest in den ersten vier Kapiteln - der einzige gewesen, der seine Menschenkenntnis benutzt und gezielt einsetzt. Auch Kincaid hat er durchschaut, während Cassie schockiert über seinen wahren Beruf war.

Wie Saltanah sagt, es ist das klassische Strickmuster eines englischen Krimis auf dem Lande und die Autorin nutzt das Wort "typisch" auch, um Szenerien zu beschreiben (das typische Foyer) - einfach des Lesers Phantasie fordern, wie er sich das englische Landhaus vorstellt.
Typisch auch die Landpolizei, ein guter Untergebener, der unter einem weniger guten Vorgesetzten zu leiden hat, die Ärztin, die mit einem Mord überfordert ist (wobei sie hier eine harmlose Leiche erwischt hat) und ein paar Figuren, die auch in St. Mary Mead auftauchen könnten

also ich finde auch, das Buch liest sich flüssig, ich hoffe aber trotzdem, dass noch ein klitzeklein wenig Spannung aufkommt, dann bin ich zufrieden

Der Vorschlag kam zwar von mir, aber ich bin gestern einfach nicht dazu gekommen, den Thread zu eröffnen. Gut, dass ihr schon angefangen habt. Ich war gestern auf der Buchmesse und abend einfach total platt, außerdem noch bei meiner Schwester eingeladen. Wie auch immer, jetzt mal zum Thema:

Zitat von "booki"

ich finde den Superintendent Kincaid und seine Gehilfin Gemma recht sympathisch und finde die Beschreibungen der mitwirkenden personen und des Umfeldes prägnant aber nicht langweilig.

Ich mag die beiden auch. Mich erinnert das Ganze allerdings auch an Lynley und Havers, aber die mochte ich auch.

Ich frage mich allerdings, wie das mit diesem Haus funktionert? Wenn man sich nur für zwei Wochen im Jahr einkauft, dann könnte man doch gleich das Ding mieten? Irgendwie erscheint mir diese Konstruktion nicht ganz logisch. Hmmm....

Bin noch nicht sehr weit, habe das Buch aber schon einmal gelesen. Werde heute abend rereaden, dass sollte recht schnell gehen und ich hole euch dann ein... hoffentlich

LG
Claudi

bin dann auch sehr gespannt auf deine meinung claudi
und das du nicht den thread eröffnet hast amcht ja nix, Saltanah war so gut das zu übernehmen :smile:

Saltanah, so weit wie Du bin ich noch nicht, habe mir aber Deinen Spoiler schon mal angesehen. Wenn sich das so entwickelt, hätte Sebastian durchaus schon vorher über Kincaids Beruf Bescheid wissen können. Ich hatte die Kommentare von Cassie zunächst nicht so aufgefasst wie Du es schilderst (ich muss also schleunigst weiterlesen). Wenn Kincaids Verwandte bei seiner Anmeldung die Klappe gehalten haben, dürfte es eigentlich keiner der beiden wissen. Da Kincaid es selber aber für unwahrscheinlich hielt....

Daher war das "Geläster" für mich eher ein Phänomen, das hin und wieder auftritt, wenn man das Gefühl hat, der Gegenüber schwimmt auf einer ähnlichen Wellenlänge. Ich begegne immer wieder Leuten, mit denen die Kommunikation in kürzester Zeit völlig anders läuft als mit 90% aller anderen.

Ich lese ebenfalls hauptsächlich Krimis, das ist meine Lieblingslektüre. Das LR-Buch passt sich völlig in das Schema des klassischen englischen Whodunit ein.

... so, ich entschwinde wieder, damit ich nach dem Tagwerk weiterlesen kann

hallo ihr lieben,
habe den vormittag mit dem lesen der Lektüre verbracht und mir bleiben jetzt noch kanpp zehn seiten, es liest sich wirklich flüssig...
Ich schätze, da ich noch keine typischen Krimis dieser Art gelesen habe, gefällt es mir auch so gut, war sicherlich kein letzter krimi von crombie, den ich gelesen habe :smile:

zu dem/der Täter/in:
wahrscheinlich sind eben immer die unauffälligsten, die Mörder

Mir fällt noch was zum ersten Kapitel ein:
Als Kincaid zum ersten Mal auf Cassie und Sebastian trifft. Welche Intention hatte die Autorin wohl? Wen sollte man sympathisch bzw. unsympathisch finden. Ich kann mich nicht entscheiden, mag beide irgendwie nicht...

Zitat von "booki"

zu dem/der Täter/in:
wahrscheinlich sind eben immer die unauffälligsten, die Mörder

Bin heute gar nicht zum Lesen gekommen, daher leider immer noch auf Seite 37. Ich habe das Buch ja schon einmal gelesen, kann mich aber überhaupt nicht mehr an den Hergang und den Täter erinnern. Wieso lässt mein Hirn mich so im Stich?
Bis hierher würde ich aber darauf tippen, dass mit Penny und Emma was nicht stimmt.....

Ich bin gerade in Kapitel Acht unterwegs gewesen und da ich 1. von Saltanah weiß und es 2. ohnehin ahne, dass es eine zweite Leiche gibt, weiß ich nun, wer es ist. Hinweis schön deutlich vor die Nase gesetzt, wobei ich speziell diese Ahnung schon ein bisschen zuvor hatte.

Zitat von "Claudi"

Als Kincaid zum ersten Mal auf Cassie und Sebastian trifft. Welche Intention hatte die Autorin wohl? Wen sollte man sympathisch bzw. unsympathisch finden. Ich kann mich nicht entscheiden, mag beide irgendwie nicht...

Gute Frage. Cassie ist nach außen aalglatt. Sebastian fand ich so schlimm gar nicht, sein loses Mundwerk war eine willkommene Abwechslung, zumal er eine gute Beobachtungsgabe hatte. Später kommt ja heraus, dass Sebastian ein eher unsympathisches Hobby pflegt - wenn ich auch mit meinem Lesestand nicht weiß, wie er es ausgelebt hat.

Der Streit zwischen den zweien hätte sich nicht unbedingt auf Sebastians Hobby beziehen müssen, das war zu dem Zeitpunkt offen - wenn auch klar ist, dass es wohl nichts ist, wofür man einen Orden bekommt. Und der fiese Sebastian sagt ja auch ein paar Dinge, aus denen man schon herauslesen kann, dass Cassie auch nicht nur das Gelbe vom Ei ist. Ich denke, Crombie wollte auch die Reaktion der beiden dokumentieren, wenn es drum geht, möglichst schnell wieder ihren Anstrich zu polieren, weil ein Gast angekommen ist. Ich habe Cassie eher als panisches, gehetztes Huhn in Erinnerung.

Weshalb mir Cassie trotz allem unsympatischer ist, liegt daran, dass sie ein Fassaden-Mensch ist.

gebe dir vollkommen recht Bettina, natürlich war auch Sebastian nicht so ganz ohne, siehe seine Akten etc, die er angelegt hatte.

Zitat von "Spoiler relativ am Ende"

auf Sebastians Beerdigung wird ja dann auch klar gesagt, dass er durch seine teilweise Boshaftigkeit, also dieses Anlegen von Akten über diverse Gäste, sich keine Freunde gemacht hat und deshalb nur sehr sehr wenige an der Beerdigungszeremonie teilgenommen haben

aber das Ende hatte ich dann doch irgendwie in der Art erwartet

Zitat von "Spoiler Ende"

Lyle tut in der Situation, als er sozusagen geschnappt wird, das einzig Richtige für ihn, er nimmt sich das Leben. Aber ist es tatsächlich aus Sorge vor seiner Tochter, Familie, etc?? Ich meine dann hätte er die Morde ja nicht begangen, wenn er wirklich so ein sorgenvoller Vater wäre...Na ja, bei dolchen Leuten, die zu allem fähig sind, weiß man ja nie so genau.

Auch das mit Hannah und Kincaid fand ich dann etwas seltsam. Also eigentlich empfinden sie was für einander, aber sie woltle nicht, weil es nicht die passende Zeit war, weil sie mehr Zeit mit ihrem Sohn verbringen will????

okay, alles in allem hat mir das Buch doch gut gefallen, ich werde mich dann mal nach dem zweiten Teil Ausschau halten...

Zitat von "Saltanah"

Alles in allem ein 08/15-Krimi, wie es sie zu Tausenden gibt, der sich nicht sonderlich aus der Masse hervorhebt. Er bedient alle Erwartungen an einen englischen Landhauskrimi und liest sich flüssig, aber das reicht mir nicht.

Ich bin gerade in Kapitel 11 über so eine Stelle gestolpert, in der der Vielleser schon ahnt, was einmal kommt:

Zitat von "Bettina petzt über Kapitel 11"

Hannah ist wegen eines Mannes da, den sie unbedingt treffen will - das erfährt man relativ früh. Dann beklagt sich Hannah, dass ihre Eltern ihr eine Entscheidung abgenommen habe, die sie selber regeln wollte und man erfährt in einem anderen Zusammenhang, dass der Politiker Rennie adoptiert ist. Klingeln da nicht sofort die Alarmglocken?

Ich hatte mich zunächst gewundert, dass Hannah sich nach Jahren ohne feste Beziehung plötzlich zu zwei Männern "hingezogen" fühlt, aber jetzt ist klar, wie der Hase läuft und es ist auch klar, wieso sie Kincaid so arg ins Vertrauen zieht. Ungewöhnlich.

Also das was du in deinem Spoiler beschrieben hast Bettina, habe ich nie im Zusammenhang mit Patrick gesehen, okay, entweder bin ich eine unaufmerksame Leserin, oder habe in dem Genre eben doch noch zu wenig Erfahrung :smile:
hihii am anfang dachte ich sogar, dass hannah sich dort eingemietet hat wegen Kincaid, und nicht wegen eines anderen Mannes..tja. so langsam habe ich dann aber geemrkt, das dem nicht so ist

Ich bin inzwischen beim Mörder angekommen und es ist eine Verbindung, auf die ich nicht gekommen bin. Erst sehr spät sind mir Ungereimtheiten aufgefallen, die ich aber nicht richtig kombiniert habe. So soll ein guter Krimi sein
Der Dreh am Ende der Geschichte ist clever; aber gerade deshalb glaube ich nicht an Kincaids Aussage, man hätte viel früher in diese Richtung suchen müssen. Hätte er nicht wissen können, finde ich.

Ich habe den Krimi ja schon einmal gelesen, aber ich hatte trotzdem nie in déjà-vu. Entweder, es ist also schon lange her, oder es ist ein Zeichen dafür, dass ich das Buch munter ohne Hintergedanken gelesen habe.

Viele Stereotype der englischen Krimis stören mich nicht, aber jedenfalls gibt es zwei, die dennoch immer wieder etwas sauer aufstoßen: Den ewig der holden Weiblichkeit beziehungsunfähig hinterherrennenden Ermittler sowie die dauernden Schuldvorwürfe, man hätte etwas verhindern können.
Meist lese ich darüber hinweg, aber es häuft sich. In dieser Hinsicht gehört z.B. Donna Leon zu den guten Ausnahmen.

Nur eines habe ich offensichtlich verpasst, finde aber die Antwort nicht:

Zitat von "Dumme Frage"

Laut Kincaid hat Penny Eddie, den Mörder, und Patrick in Cassies Büro gehen sehen. Mitten in der Nacht waren die beiden zu zweit unterwegs? Wo habe ich da nicht aufgepasst?

Zitat von "Saltanah"

Ah, danke, Saltanah. Ich habe heute morgen die letzten Seiten gelesen und bin auf die Idee auch erst gerade beim Tee machen gekommen. Hätte ich das doch mal eher getan Daher auch die von Patrick beobachtete Reaktion! Mir geht ein Kronleuchter auf.

Was Deine Frage angeht: Dazu habe ich nichts gefunden, offensichtlich war das gar nicht relevant. Hätte es aber durchaus sein können, denn der besagte Gegenstand hätte ja ebenfalls aus derselben Quelle wie der Heizlüfter stammen können, oder aber auch aus den Appartements. Da die ja als Haushalte eingerichtet sind, hätte das durchaus nützlich sein können.
Viel Konjunktiv, ich sehe schon...