02 - Kapitel 2: Karnismus "Es ist halt einfach so"

Zitat von Mrs.Dalloway

Jaqui: Ich glaube eigentlich schon, dass das geht. Es gibt ja sogenannte Foodforscher, die Bücher über Ideologie und Symbolik des Essens schreiben. Ich finde auch, dass Joys Ansatz schon ganz gut ist, nur - wie schon erwähnt - einseitig angewendet.
Würde ich als Fleischesserin übrigens ein Buch über "richtige" Ernährung schreiben, würde bei mir wohl auch vegetarisch/vegan besser abschneiden.

Ich kann mir auch nur schwer vorstellen, dass das geht. Daher mach doch mal

Das Problem ist wohl, dass jemand, der sich vegan ernährt und ein Buch darüber schreibt, darauf aufmerksam machen will, was in den Schlachthäusern und Co vor sich geht. Jeder, der sich aus ethischen Gründen vegan ernährt, muss 100% hinter der Idee stehen, weil es schon eine große Umstellung der Ernährung ist und vor allem eckt man gesellschaftlich leider noch so oft an. Das macht man nicht mal eben aus Langeweile. Ich finde daher ist es kaum möglich ein Buch darüber zu schreiben, dass Fleischessen zwar ethisch & gesundheitlich bedenklich ist, aber ohne appellieren zu wollen, dass wir bitte alle drauf verzichten sollten.

Es geht wohl wirklich nur aus der Sicht eines Fleischessers, der über Veganismus/Vegetarismus schreibt. Denn da ist es einfacher das andere zu akzeptieren und zu bewerben, aber selber nicht so zu leben. Kann ich mir vorstellen.

Zitat von Klassikfreund

Das Bio-Schwein wurde in einem normalen Schlachthof geschlachtet. Ich weiß nicht, wie viele Schweine dort pro Tag getötet wurden. Dabei hat die Familie zugesehen. Einfach die Reportage ansehen.

Aber es geht doch jetzt gar nicht um dieses eine Schwein mit der Familie. Wenn die Familie sich das ansieht und sie das kalt lässt, dann wünsche ich ihnen guten Appetit. Aber gerade die Zustände im Schlachthaus sind ja das Grausame und da muss auch ein Bio-Tier durch. Einfach mal das Buch (oder jedes andere zu dem Thema) lesen.

Der VgT deckt regelmässig auf, dass sich Bio-Höfe nur gering von Tierfabriken unterscheiden. Mit dem Unterschied, dass diese Höfe staatlich subventioniert werden *seufz*

Hallo Ihr Lieben,

"Karnismus" als Ideologie aufzunehmen und zu vertreten, kann ich sogar so weit verstehen, da es wirklich so ist, dass "Veganismus" oder auch "Vegetarismus" ja auch so behandelt werden. Warum also nicht auf dem Fleisch essen einen Ausdruck geben? Gewonnen hat sie mich natürlich mit ihrem Hinweis auf Feminismus, der auch oft falsch dargestellt, verleumdet etc. wird und auch als quasi "Brandmarkung" ja teilweise verwendet wird. Und das Argument: "Es ist halt einfach so!" ist natürlich ein Todschlagargument, zeigt aber auch, dass wir viele Dinge einfach so hinnehmen und nicht auf die Idee kommen, sie zu hinterfragen.

Gerade da ich mich im Moment viel mit Feminismus und den Frauenrechten beschäftige, sehe ich da viele Parallelen. Es galt auch lange Zeit, dass Frauen einfach nicht so intelligent wie Männer sind und sie nun mal an den Herd gehören. Weil das war schon immer so und ist auch gut so! Ja, da kann ich ihr zustimmen.

Interessant finde ich den Ausflug dazu, dass in den gesamten Kriegen so oft daneben geschossen wurde und der Mensch von Natur aus versucht Gewalt zu vermeiden. Spannend! Wenn man bedenkt, wie gewalttätig wir gerade auch in der Vergangenheit waren und auch heute oft noch sind und oft Krieg als erste Lösung gewählt wird, lässt mich dieser kleine Absatz echt sprachlos zurück. Schlimm, dass wir eigentlich gegen Gewalt sind, aber tatsächlich Gewaltanwendungen nicht hinterfragen und irgendwann dann einfach abstumpfen. Gruselig!

Zitat von Mrs.Dalloway

Würde ich als Fleischesserin übrigens ein Buch über "richtige" Ernährung schreiben, würde bei mir wohl auch vegetarisch/vegan besser abschneiden. Ich bin mir durchaus bewusst, dass das die ethisch eher vertretbare und vermutlich gesündere Alternative ist, aber das heißt nicht, dass sie für jeden und für die individuellen Bedürfnisse gleichermaßen gut ist.

Ja, ist bei mir genauso! Ich denke auch nach diesem Buch werde ich nicht komplett auf Fleisch verzichten, aber ich stimme natürlich zu, dass fleischlose Ernährung auf jeden Fall die ethisch und moralisch besser vertretbare Alternative ist.

Liebe Grüße
Tammy

Zitat von Cookie

Aber es geht doch jetzt gar nicht um dieses eine Schwein mit der Familie. Wenn die Familie sich das ansieht und sie das kalt lässt, dann wünsche ich ihnen guten Appetit. Aber gerade die Zustände im Schlachthaus sind ja das Grausame und da muss auch ein Bio-Tier durch. Einfach mal das Buch (oder jedes andere zu dem Thema) lesen.

Die Frage ist, wie die Tötung und das Schlachten vonstatten gegangen wäre, wenn die Familie (und die Kamera) nicht dabei gewesen wären. Dumm ist nur, dass viele Menschen an den Bildschirmen sich die Reportage ansehen und glauben, dass es immer so zugeht. Insofern ist dieses eine Schwein schon relevant.

Wenn es nicht so tragisch wäre wäre es ja fast lustig

Aber man merkt dass sie sehr unsicher ist beim Interview.

Katrin

Zitat von Doris

Die Frage ist, wie die Tötung und das Schlachten vonstatten gegangen wäre, wenn die Familie (und die Kamera) nicht dabei gewesen wären. Dumm ist nur, dass viele Menschen an den Bildschirmen sich die Reportage ansehen und glauben, dass es immer so zugeht. Insofern ist dieses eine Schwein schon relevant.

Genau das war auch mein Gedanke, nur nicht ganz ausformuliert. Nur weil dieses eine Schwein so geschlachtet wird inkl. Kamerateam und "Öffentlichkeit" steht es ja nicht stellvertretend für die Millionen andere. Daher denke ich nicht, dass man dieses eine Schwein als Beispiel für Schlachttiere im Allgemeinen nehmen kann.

Zitat von Alexa

Wo sind denn da die neuen Begriffe für Konsumenten von Artikeln wie Kaffee oder Günstigprodukten, hinter denen menschliches Leid steckt? Oder ist dieses menschliche Leid im Gegensatz zum tierischen nur zweitrangig?

Zweitrangig - das sieht manchmal tatsächlich so aus. Wenn man aber die Augen aufhält, findet man über die Produktion von bestimmten Lebensmitteln auch einige Berichterstattung. Allerdings ist es kein Thema, das die Schlagzeilen beherrscht. In meinem Bekanntenkreis kenne ich mehr Verbraucher, die Fair-Trade-Artikel und wie sie sonst noch heißen, kaufen, als Vegetarier.