Fantasyhype oder nicht?

Zitat von Trugbild

Ich finde diese Fragestellung sehr seltsam. Wieso "heutige Jugend"?

Bram Stokers "Dracula" wurde bereits 1897 veröffentlicht. "Die Chroniken von Narnia" und "Der Herr der Ringe" stammen aus den 50ern. Das erste Pen & Paper-Rollenspiel "Dungeons & Dragons" stammt aus den 70ern...
Und wie steht es mit klassischen Märchen und den darin vorkommenden Hexen und Teufeln? Oder noch weiter zurück die Griechischen Sagen mit einäugigen Ungeheuern, Riesen und Göttern.

Die Antwort auf genau diese Fragestellung muss lauten: "Weil die heutige Jugend auch nicht so viel anders ist als Hunderte von Generationen vor ihr"

Der "Hype" wird doch vor allem als "Hype" wahrgenommen, weil die Medien ihn dazu machen. Fantasy-Welterfolge gab es auch vor Harry Potter und Twilight - und das ohne die heutigen Marketing-Instrumente. Das Bedürfnis nach fantastischer Literatur war schon immer da. In den 80ern war zum Beispiel die Fighting Fantasy-Reihe von Ian Livingstone und Steve Jackson ein totaler Renner (über 15 Millionen verkaufte Exemplare). Diese Verkaufszahlen mögen nichts sein im Vergleich zum Harry Potter-Hype, aber wie gesagt hat man ja damals auch nie und nimmer eine solche Marketing-Kampagne betrieben.

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Sehr guter Gedankengang. =) Vielen Dank dafür!

Worauf ich mit der Ausarbeitung zum einen hinaus will, sind natürlich die Medien. Ohne die globale Kommunikation würde dieser Hype weder so schnell ausgebreitet, noch hätte er so zahlreiche Sympathisanten gefunden.
Natürlich war die Verbreitungs- und Mitteilungsmöglichkeit von Literatur vor einigen Jahren noch nicht so ausgeprägt, wie sie es jetzt ist.

Und doch, die heutigen Jugend ist anders. Würde keine Nachfrage nach in der Umfrage beschriebenen "Fanartikeln" bestehen, würden diese in der kapitalistischen Welt nicht produziert. Würde keine riesige Nachfrage nach den Büchern vorhanden sein, würden die Autoren nicht ständig Erweiterungen ihrer Werke veröffentlichen.
Warum sind die Verkaufszahlen so hoch? Warum LESEN so viele Jugendliche wobei es doch viel einfacher gehen kann?!
Wenn wir uns die Inhalte der Werke anschauen, ist festzustellen, das so gut wie jede Reihe in eine bestimmte Richtung aufgebaut ist: heile Familie, Liebe, Zusammenhalt, Freundschaft.
Geht die Jugend vielleicht mit offenen Augen durch die Welt und erkennt die Fehlstellungen, nämlich genau die Gegenteile der eben genannten Punkte: die Gesellschaft ist von Konkurenz getrieben, von Feindschaft, Krieg. Dies gilt für die Gesellschaft, wie auch für das Individuum. In einer Schulklasse (6.-7. Klasse)befinden sich heutzutage doch sicher mindestens 1/3 Scheidungskinder.
Vielleicht sehnt sich die "Jugend", vielleicht sehnen WIR uns lediglich ein wenig "back to the roots".

In diesem Sinne denke ich schon, dass es sich hier durchaus um die heutige Jugend handelt. Denn wir können sicher nicht die junge Generation von 1910 mit der heutigen jungen Generation vergleichen.

by the way...ich finde, ich höre mich so alt an, wenn ich stets "die Jugend" schreibe...ich bin selbst erst Anfang 20

by the way no2: Ich beziehe meine Forschungen auf die eigentliche Zielgruppe, die auch auf Fanartikel etc. anspricht. Dennoch interessieren mich genauso die Meinungen älterer Leser. Jedoch lohnte es sich für mich bezüglich meiner Facharbeit nicht, die Alterseinteilung über das 25-er Maß weiter zu führen

Zitat von Trugbild

Ich finde diese Fragestellung sehr seltsam. Wieso "heutige Jugend"?

Bram Stokers "Dracula" wurde bereits 1897 veröffentlicht. "Die Chroniken von Narnia" und "Der Herr der Ringe" stammen aus den 50ern. Das erste Pen & Paper-Rollenspiel "Dungeons & Dragons" stammt aus den 70ern...
Und wie steht es mit klassischen Märchen und den darin vorkommenden Hexen und Teufeln? Oder noch weiter zurück die Griechischen Sagen mit einäugigen Ungeheuern, Riesen und Göttern.

Die Antwort auf genau diese Fragestellung muss lauten: "Weil die heutige Jugend auch nicht so viel anders ist als Hunderte von Generationen vor ihr"

Der "Hype" wird doch vor allem als "Hype" wahrgenommen, weil die Medien ihn dazu machen. Fantasy-Welterfolge gab es auch vor Harry Potter und Twilight - und das ohne die heutigen Marketing-Instrumente. Das Bedürfnis nach fantastischer Literatur war schon immer da. In den 80ern war zum Beispiel die Fighting Fantasy-Reihe von Ian Livingstone und Steve Jackson ein totaler Renner (über 15 Millionen verkaufte Exemplare). Diese Verkaufszahlen mögen nichts sein im Vergleich zum Harry Potter-Hype, aber wie gesagt hat man ja damals auch nie und nimmer eine solche Marketing-Kampagne betrieben.

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Danke Trugbild! Damit hast du geschrieben, was ich beim ersten Lesen des Postings dachte!
Dann gehe ich mir mal die Umfrage anschauen.

Ich denke, es ist eher gemeint, wie es soweit kommt, dass ausgerechnet Fantasyromane zu einem solchen Massenphönomen werden. Fantasy hat sicher schon immer Leute fasziniert. Aber seit eingen Jahren kommt es zu riesig aufgebauschten Titeln und Fantasyromane erreichen Verkaufszahlen, die sie zumindest in Deutschland noch vor 10 Jahren nicht hätten erreichen können. Ich denke darauf will der Threadersteller hinaus.
Wobei man natürlich dieses Phänomen nicht rein auf die Jugend beschränken kann. Die große Anzahl von "All Age"-Romanen zeigt, dass diese Hypes zu einem großen Teil auch von einem erwachsenen Publikum getragen werden.

Zitat von Trugbild

Ich glaube, dass auch diese Frage falsch gestellt ist. Neu sind nicht die hohen Verkaufszahlen, sondern dass sich die hohen Verkaufszahlen auf wenige Werke konzentrieren, während früher die Verteilung viel grösser war - da gab es vielleicht lokale Hypes, aber keine globalen, durch die Medien aufgegriffene und verstärkte.

Der globale Hype um die Bibel war vermutlich der Präzedenzfall - und noch für zweihundert Jahren für die meisten Menschen das einzige Werk, das sie überhaupt lasen! Falls sie es konnten.

Zitat

Zurück zu den Wurzeln?
Du denkst, die Jugend von heute ist noch schlimmer als die alte Generation dem Wahn verfallen, dass früher immer alles besser war?

Reden wir von DER Generation, die ihre Altvorderen fragt: "Wie konntet ihr eigentlich ÜBERLEBEN ohne Handy"?

Zitat

Neinein... das Bedürfnis nach Ablenkung ist nichts Neues. Abschalten mit Abenteuerromanen - das gibt es doch schon seit der allgemeinen Verfügbarkeit von Büchern und der zunehmenden Bildung der Bevölkerung. Mit Büchern wie "Die Schatzinsel" (1883) oder "Tom Sawyer" (1876).

Vorher auch. Mit Märchen am Herdfeuer, Märchen in der Kirche, Märchen auf der Bänkelsängerbank. Schon die Konstellationen waren die gleichen. Warum gibt es denn bei den Brüdern Grimm mehr Könige und Prinzessinen als in der Regenbogenpresse einer ganzen Woche?

Zitat von Imperator T. Validior

Der globale Hype um die Bibel war vermutlich der Präzedenzfall - und noch für zweihundert Jahren für die meisten Menschen das einzige Werk, das sie überhaupt lasen! Falls sie es konnten.

Da würde ich unterscheiden zwischen Bestseller (aka Hype) und Longseller ...
[hr]

Zitat von Annabas

Doch, nämlich das:

Grüße von Annabas

Och ... das: geht schon auch noch ...

Zitat von Trugbild

Ich glaube, dass auch diese Frage falsch gestellt ist. Neu sind nicht die hohen Verkaufszahlen, sondern dass sich die hohen Verkaufszahlen auf wenige Werke konzentrieren, während früher die Verteilung viel grösser war - da gab es vielleicht lokale Hypes, aber keine globalen, durch die Medien aufgegriffene und verstärkte.
Zudem glaube ich, dass durch den zunehmenden Wohlstand auch Bibliotheken eine weniger bedeutende Rolle mehr spielen.
Wenn man das Buch natürlich am Tag des Erscheinens bereits gelesen haben muss, dann kommen Bibliothek nicht in Frage. Und wenn alle das gleiche Buch wollen sowieso nicht.

Die Marktanteile im Bereich Fantasy haben sich in den letzten Jahren tatsächlich allgemein erhöht! (entsprechendes Zahlenmaterial müsste in Buch- und Buchhandel in Zahlen oder auch in den Jahresbilanzen des Börsenblatts zu finden sein.) Vor allem im Kinder- und Jugendbuch. Und das auch abseits von Harry Potter und Twilight.

Zitat

Ist es nicht so, dass früher viel mehr Jugendliche gelesen haben als heute?

Ja, aber früher waren die technischen Möglichkeiten nicht so weit fortgeschritten. Heute wird weit mehr Fantasy verfilmt als früher. Also könnten die Jugendlichen heute sich einfach nur noch hinsetzen und den Film gucken. Trotzdem lesen sie noch. Hier steht nichts von "warum lesen heute so viele Jugendliche mehr als früher".

Zitat

Eine interessante Frage, im Hinblick darauf, dass ich neulich einen Vortrag zum Thema Kinder- und Jugendbuch gehört habe, in dem erwähnt wurde, dass ein erstaunlich konservativer Ruck derzeit durch die KiJuLiteratur geht (Man nehme nur das "no Sex until Marriage" der Twilight-Romane als prominentestes Beispiel). Auch das ist eine Frage, die ich nicht einfach so abtun würde.

Es geht mir schon ein wenig gegen den Strich, dass hier ständig versucht wird, jemandem, der eine Frage untersuchen will, diese in der Luft zu zerreissen. Wenn er diese Thesen aufstellt, wird er sie belegen müssen, wenn er das nicht kann, wird er sie von selbst fallen lassen. Was hier von euch aufgestellt wird, sind zum Teil auch nur unbelegte Behauptungen. Und die Frage die er aufstellt ist nicht uninteressant.

Zitat von Pandora

Es geht mir schon ein wenig gegen den Strich, dass hier ständig versucht wird, jemandem, der eine Frage untersuchen will, diese in der Luft zu zerreissen. Wenn er diese Thesen aufstellt, wird er sie belegen müssen, wenn er das nicht kann, wird er sie von selbst fallen lassen. Was hier von euch aufgestellt wird, sind zum Teil auch nur unbelegte Behauptungen. Und die Frage die er aufstellt ist nicht uninteressant.

Zitat von HoldenCaulfield

Aus diesem Grund ein eigenes Thema abgetrennt von der Umfrage, wo jeder Thesen aufstellen kann, wie er lustig ist

Trugbild:
Und warum gehst du davon aus, dass ich nur von populärer amerikanischer Jugendliteratur spreche? Da steht, dass es nur das populärste Beispiel ist, das schließt europäische Publikationen nicht aus. Zumal nicht die reine Existenz sondern der extreme Erfolg derartige Stoffe dieser Tage zu denken geben müsste.

Aber bevor diese Diskussion wieder in Spitzfindigkeiten abgleitet, weil jeder krampfhaft seine Meinung verteidigen will, ziehe ich mich lieber gleich aus diesem Thread zurück. Ich weiß, wie ich zu meiner Meinung komme, dafür beschäftige ich mich lange genug mit dem Thema. Jedem steht frei ebenfalls zu denken, was er will.

@Nimue: Danke für's Abtrennen!

Zitat von sandhofer

Och ... das: geht schon auch noch ...

Ach... gut dass du es erwähnst, sonst hätte ich vielleicht noch was verpasst.

Zitat von Trugbild

Die Fantasy-Literatur die mir bekannt ist, spricht das Thema Sex noch nicht einmal ansatzweise an.

Im zweiten Band der Bartimäus-Trilogie kommt sogar ein Verführungszauber zum Einsatz.

Zitat von Trugbild

vermeintlichen Vortrag

Nimm es mir nicht übel, aber genau Formulierungen wie diese sind der Grund, warum ich keine Lust habe hier das Thema auszudiskutieren. Egal, was ich sagen werde, es wird immer angezweifelt und spitzfindig auseinandergenommen werden. Und dafür habe ich weder Zeit noch Lust.