Ken Follett - Die Säulen der Erde

Also, ich habe Buch I gelesen und war wenig begeistert. Daraufhin habe ich noch Buch II quer gelesen, ohne daß mich darin etwas überrascht hätte. Dann habe ich mir in gleicher Weise noch das letzte Kapitel vorgenommen und kann mir jetzt vermutlich ungefähr vorstellen, was dazwischen passiert. Lesen werde ich es aber auf keinen Fall, dafür liegt hier genügend Lektüre, die mich mehr reizt. Immerhin weiß ich jetzt wenigstens, was hinter diesem Buch steckt, weiß außerdem, daß ich es guten Gewissens aus meinem Regal entfernen kann und zukünftig um diesen Autor einen Bogen mache, weil wir einfach nicht kompatibel sind. Das ist ja immerhin auch etwas. Aber insgesamt ist es mir zu langweilig konstruiert, zu platt in den Charakteren und wenn ich mich noch mal darüber informieren will, wie Kathedralen gebaut wurden, dann greife ich lieber zu diesem Buch, das ich schon als Kind mehrfach gelesen habe:

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Macaulay ist Architekt und Kunsthistoriker, also Fachmann, und schafft in seinen Büchern gemeinhin auf rund 80 Seiten mit vielen Zeichnungen ein gutes Verständnis für das Bauwesen früherer Jahrhunderte. Sein Vorbild ist hier zwar eine gotische Kathedrale, also zeitlich eigentlich etwas nach diesem Roman, wo die Gotik ja bestenfalls gerade an die Tür klopfen kann, aber an den Arbeitsprozessen, Werkzeugen etc. hat sich in der Zeit sicher nicht so viel verändert.

Schönen Gruß
Aldawen

Zitat von Doris

Du hast doch länger durchgehalten, als ich erwarte hatte .

Ich gebe Büchern ja immer eine Chance in Abhängigkeit von ihrem Umfang, aber genug ist genug

Zitat von nimue

O.k.. sollte ich mich jemals wirklich dafür interessieren, wie ein Kathedrale gebaut wird, dann werde ich bestimmt auch nicht nochmal Follett lesen

Daß es nicht ausschließlich darum gehen würde, das war mir schon klar, und als Aufhänger ist es ja nicht schlecht gedacht. Nur die ganze Umsetzung ... Nein, das ist einfach so gar nicht meins.

Zitat von Aldawen

Über den Prolog bin ich noch nicht hinausgekommen, und der ist ja nun wirklich nicht so lang. Aber wenn man mir da bereits verkaufen will, daß zwei Ledergerber zu den führenden Bürgern der Stadt gehören, dann rollen sich mir schon die Zehennägel auf. Gerber wurden in separate Viertel abgeschoben, weil sie ein im wahrsten Sinne des Wortes „anrüchiges“ Gewerbe ausübten, was an den zur Gerberei notwendigen Substanzen lag. Und entsprechend galten auch die Gerber selbst als „unreine Handwerker“. Gerber konnten vielleicht manches werden (vor allem schnell krank), aber sicher keine angesehenen Bürger. Das läßt ja schon Schlimmstes erwarten

Ah ja... genau.
Ich melde mich eigentlich nie spontan in Foren an, aber diesmal hab ichs doch getan.
Ich lese gerade Die Säulen der Erde – und bin eigentlich sehr angetan von diesem Buch, wenn es auch das Mittelalter natürlich sehr finster zeichnet.
Als ich mich gerade durchs Internet klickte, um Eindrücke anderer Leute zu diesem Buch zu finden, landete ich hier.
Es ist ja schön, wenn man auf historische Details achtet – das tue ich auch – aber wenn man etwas kritisiert sollte es auch richtig sein. Dein Beitrag klingt ein bisschen wie eine Paraphrase des Wiki-Artikels, sorry.
„Ledergerber“ konnten sehr wohl zu den wohlhabendsten und angesehendsten Bürgern einer Stadt gehören: Man muss nur v.a. unterscheiden, ob es sich um Weiß- oder Rotgerber handelte.
Zwar arbeiteten beide mit nicht sehr appetitlichen Dingen, aber doch war ihre Stellung eine ganz andere.

Die Weißgerber (Irher, Ircher) stellten vor allem aus Kalbs-, Schafs- und Ziegenfellen durch Mineralgerbung mit Alaun oder Kochsalz die edleren und dünneren Ledersorten (beispielsweise Glacé- und Kidleder beziehungsweise Chevreaux) her.

Die Rot- oder Lohgerber (Loher, Lorer, Lauer) verarbeiteten die Häute fast aller Tierarten zu Sohl- , Brandsohl- und Oberteilleder, zu Riemen-, Koffer- und Möbelleder, zu Wagenverdeck-, Geschirr-, Zeug- und Blankleder für die Sattlerei und den Wagenbau. Als Gerbstoffe benutzte man besonders Rinden, zum Beispiel von Eiche, Fichte, Tanne, Weide, Hemlocktanne, Birke und Erle. Rotgerber waren ferner spezialisiert auf die Herstellung von Luxusleder wie Lack-, Saffian-, Marokkoleder und Juften oder Juchten und zählten, im Gegensatz zu den Weißgerbern, meist zu den wohlhabenden und sozial angesehenen, oft im Rat einer Stadt vertretenen Handwerkern.

http://www.austria-lexikon.at/af/Heimatlexikon/Lederer

Auf fliessendes Wasser angewiesen, lagen G.en an Flüssen und Bächen; Wasserverschmutzung und Geruchsbelästigung verwiesen sie an den Stadtrand oder in Vorstädte (in Zürich u.a. im Niederdorf; in Luzern an den Ledergassen). Städte siedelten ihre Gerber mit finanziellen Anreizen auch um, Bern 1314 an den Unterlauf des Stadtbachs, 1326 in den Gerberngraben, 1471 in die Matte. (...)

Wie in ganz Mitteleuropa waren auch die Gerber in spätma. Städten im Gebiet der Schweiz wohlhabend und angesehen, obwohl ihre Betriebe am Stadtrand lagen. Vermögen erwarben die Gerber und Kürschner durch den Handel mit Häuten, Leder und Pelzen. Lederhändler belieferten die Messen im In- und Ausland mit Schiff- und Wagenladungen voller Häute (Leder). Die Ware wurde auch aus permanenten Lagern wie in Zurzach, bis 1800 grösster Umschlagplatz für Leder des süddt.-schweiz. Raums, geliefert. Neben der Metallverarbeitung und der Tuchproduktion war die G. das wichtigste Exportgewerbe der spätma. Stadt. Ihr kam zugute, dass die Rohstoffe (Häute, Felle, Baumrinde) dank der Nähe zu Viehwirtschaft und Wäldern verfügbar waren und zu dieser Zeit eine Vorliebe für Lederbekleidung und Pelzfutter bestand. V.a. Rotgerber brauchten jedoch aufgrund ihrer langen Produktionszeiten und für ihre Bauten (Wasserwerkstatt mit Spültrögen und Gerbgruben, Lagerräume, Trockengeschosse) viel Kapital. Zu den reichsten Gerbern und Lederhändlern zählten Werner von Gundoldingen in Luzern, Jakob Glentner in Zürich und die Mossu in Freiburg, im 18. und 19. Jh. dann die Mercier in Lausanne.

http://www.hls-dhs-dss.ch/textes/d/D13972.php (aus dem historischen Lexikon der Schweiz, aber so viel anders war es in anderen Gegenden auch nicht…)

Also, wenn man schon unhistorische Dinge kritisiert, sollte man sich erst informieren. Danke

Zitat von Leserin

Es ist ja schön, wenn man auf historische Details achtet – das tue ich auch – aber wenn man etwas kritisiert sollte es auch richtig sein. Dein Beitrag klingt ein bisschen wie eine Paraphrase des Wiki-Artikels, sorry.

Dafür brauche ich kein Wikipedia und ich bin durchaus in der Lage, selbst zu formulieren, danke.

Zitat von Leserin

„Ledergerber“ konnten sehr wohl zu den wohlhabendsten und angesehendsten Bürgern einer Stadt gehören:

Zitat von Leserin

Wie in ganz Mitteleuropa waren auch die Gerber in spätma. Städten im Gebiet der Schweiz wohlhabend und angesehen,

Wenn wir hier schon im Spätmittelalter wären und wenn die Aufsplittung in die verschiedenen Fachgruppen schon stattgefunden hätte, dann würde ich Dir sogar recht geben. Sind wir aber nicht und hat noch nicht. Und selbst wenn diese Veränderungen (natürlich sind Wahrnehmungen und Ansehen nicht statisch, sondern entwickeln sich) schon passiert wären, so wäre doch immer noch die hier geschilderte Stadt kaum groß genug, um für die angeführten Luxusgüter ernstlich eine Abnehmerschaft zu haben. Es ist, nennen wir es mal: administratives Zentrum und Marktplatz für die umliegenden Dörfer und bäuerlichen Anwesen, da wird vorwiegend Gebrauchsleder benötigt. Aus all diesen Gründen bleibe ich dabei, daß die Gerber hier nicht in den Stadtrat gehören.